Commentaires (16) - Commenter
@cyrilus je vais être honnête et te dire que je m'en fous de ton avis (oui, c'est un avis et non une réalité). Tout d'abord, je le fais parce que j'en ai la possibilité (pas trop de temps perdu, le bureau de vote est à 200m de chez moi). Ensuite parce que j'estime que même si mon vote n'est pas décisif en soit, ça me permet d'exprimer une position. Enfin, si ça ne peut ne serait-ce qu'un peu donner de la force à ceux pour qui je vote (j'aime y croire), alors je vais pas me priver
@cr4ckh34d Je parle en faits. Je ne donne pas d'avis. Peu importe ce que tu crois.
La question est, est-ce que dans les faits, ça sert à quelque chose?
La question est, est-ce que dans les faits, ça sert à quelque chose?
- Modifié par
Cyrilus
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@cyrilus C'est ça que je déteste chez toi, cette habitude de penser que tu ne parles qu'à travers des faits alors que souvent, c'est un avis masqué (oui, dire que "voter ne sert à rien", c'est un avis, pas un fait. Dire "ça va rien changer", c'est un avis et pas un fait). On croirait entendre Raphaël Enthoven...
Sinon, oui j'estime que c'est utile de voter. Même si une voix ne change pas grand chose en soit au résultat, c'est le cas quand on additionne toutes les voix. C'est pourquoi il est important pour moi de voter, pour donner ma voix. Ensuite, même si le/la candidat·e pour qui je vote ne gagne pas, les statistiques locales permettront éventuellement à son parti d'adapter sa stratégie électorale pour les prochaines élections. Enfin, et comme je l'ai dit, j'ai la possibilité de voter, c'est déjà le plus fort des arguments en soit selon moi
Sinon, oui j'estime que c'est utile de voter. Même si une voix ne change pas grand chose en soit au résultat, c'est le cas quand on additionne toutes les voix. C'est pourquoi il est important pour moi de voter, pour donner ma voix. Ensuite, même si le/la candidat·e pour qui je vote ne gagne pas, les statistiques locales permettront éventuellement à son parti d'adapter sa stratégie électorale pour les prochaines élections. Enfin, et comme je l'ai dit, j'ai la possibilité de voter, c'est déjà le plus fort des arguments en soit selon moi
@cr4ckh34d
J'ai beaucoup d'expérience dans l'analyse des profils de par ma formation.
En quoi ça n'est pas factuel? Tu crois que voter aux européennes va faire une quelconque différence? Tu crois qu'un parti qui n'est pas élu va changer quoique ce soit? Un avis serait dire que c'est bien ou mal. Le fait que ça serve ou non n'est pas un avis mais un constat.
Tu est dans l'émotionnel et tu justifies ton choix en disant "j'exprime ma voix", ce qui ne répond toujours pas à la question. A quoi ça sert? Tu vis dans l'idéalisme et le besoin de pouvoir "décider". Mais ton pouvoir de décision est complètement illusoire.
En quoi c'est un argument fort? Tu ne peux rien justifier car tout ton argument est basée sur une émotion.
C'est ce qui t'empêche d'être plus efficace que tu ne pourrais l'être.
J'ai beaucoup d'expérience dans l'analyse des profils de par ma formation.
En quoi ça n'est pas factuel? Tu crois que voter aux européennes va faire une quelconque différence? Tu crois qu'un parti qui n'est pas élu va changer quoique ce soit? Un avis serait dire que c'est bien ou mal. Le fait que ça serve ou non n'est pas un avis mais un constat.
Tu est dans l'émotionnel et tu justifies ton choix en disant "j'exprime ma voix", ce qui ne répond toujours pas à la question. A quoi ça sert? Tu vis dans l'idéalisme et le besoin de pouvoir "décider". Mais ton pouvoir de décision est complètement illusoire.
En quoi c'est un argument fort? Tu ne peux rien justifier car tout ton argument est basée sur une émotion.
C'est ce qui t'empêche d'être plus efficace que tu ne pourrais l'être.
@cyrilus ok mister développement personnel, merci beaucoup pour les conseils, je vais de ce pas me libérer de l'ensemble de mes entraves mentales et faire du sport tout les matins dès 5h puis douche gelée (meilleure pour le corps et l'esprit 😉), ensuite 2h de lectures philosophiques afin de muscler mon grocervo. Je vais enfin pouvoir devenir le surhomme que j'ai toujours voulu être !
Plus sérieusement, je n'ai jamais prétendu parler en faits. Oui, je parle d'émotionnel, oui j'exprime un avis. Mais faut arrêter de penser que les discours sont forcément "faits VS avis". J'exprime un avis ("voter est utile, ma voix va compter dans le total") qui est en opposition à ton avis ("voter n'est pas utile, ta voix ne fera aucune différence"). Par contre, si tu veux jouer aux faits mathématiques, on peut aussi l'exprimer comme ça : 480 000 voix + mon vote (1) = 480 001. Or 480 001 > 480 000. Donc ma voix à compter dans le total CQFD.Ensuite, si ça ne servait pas, personne ne voterai = pas d'élections. De toute façon, j'ai même pas de raisons de parler de ça avec un abstentionniste à la mentalité "tous pourris, ça sert à rien". On dirait les mêmes qui me disaient "mais aller en manif, de toute façon ça sert à rien". Je parle pas avec des convaincus défaitistes qui se cachent sous couvert de "réalisme"
Plus sérieusement, je n'ai jamais prétendu parler en faits. Oui, je parle d'émotionnel, oui j'exprime un avis. Mais faut arrêter de penser que les discours sont forcément "faits VS avis". J'exprime un avis ("voter est utile, ma voix va compter dans le total") qui est en opposition à ton avis ("voter n'est pas utile, ta voix ne fera aucune différence"). Par contre, si tu veux jouer aux faits mathématiques, on peut aussi l'exprimer comme ça : 480 000 voix + mon vote (1) = 480 001. Or 480 001 > 480 000. Donc ma voix à compter dans le total CQFD.Ensuite, si ça ne servait pas, personne ne voterai = pas d'élections. De toute façon, j'ai même pas de raisons de parler de ça avec un abstentionniste à la mentalité "tous pourris, ça sert à rien". On dirait les mêmes qui me disaient "mais aller en manif, de toute façon ça sert à rien". Je parle pas avec des convaincus défaitistes qui se cachent sous couvert de "réalisme"
@cr4ckh34d
Je ne vote qu'aux présidentielles pour que le "moins pire" passe.
Les gens qui sont au pouvoir ce ne sont déjà pas des gens du peuple, et ceux qui sont du peuple ne sont pas au pouvoir parce que tout est fait pour qu'ils ne puissent pas rentrer dans le système.
Non, 480 ou 481, ça ne change rien face à 500. 500 gagnera toujours. Donc ta voie elle sert à rien malgré que tu veuilles absolument t'en convaincre.
C'est quoi cet argument " si ça ne servait pas, personne ne voterai "?? Parce que les gens ne font que des choses utiles???
Arrête de tirer des conclusions a partir de faits qui ne sont pas reliés. Les manifestations peuvent avoir un impacte si elles sont menées intelligemment et ça à déjà été le cas. Je me contre fou que les gens soit pourris ou non. Je te décris seulement des faits. Ce n'est pas une question d'avis. Les faits font que dans le système actuel, voter ne sert à rien. Tu peux mettre toutes les fantaisies que tu veux derrière, ça ne change rien à ce qu'il se passe.
Tu exprimes une émotion qui n'a pas de valeur rationnelle. ça n'est pas la réalité. Je sais que tu aimerais que tes valeurs personnelles soient applicables et réalistes mais ça ne marche pas comme ça la vie.
Je ne vote qu'aux présidentielles pour que le "moins pire" passe.
Les gens qui sont au pouvoir ce ne sont déjà pas des gens du peuple, et ceux qui sont du peuple ne sont pas au pouvoir parce que tout est fait pour qu'ils ne puissent pas rentrer dans le système.
Non, 480 ou 481, ça ne change rien face à 500. 500 gagnera toujours. Donc ta voie elle sert à rien malgré que tu veuilles absolument t'en convaincre.
C'est quoi cet argument " si ça ne servait pas, personne ne voterai "?? Parce que les gens ne font que des choses utiles???
Arrête de tirer des conclusions a partir de faits qui ne sont pas reliés. Les manifestations peuvent avoir un impacte si elles sont menées intelligemment et ça à déjà été le cas. Je me contre fou que les gens soit pourris ou non. Je te décris seulement des faits. Ce n'est pas une question d'avis. Les faits font que dans le système actuel, voter ne sert à rien. Tu peux mettre toutes les fantaisies que tu veux derrière, ça ne change rien à ce qu'il se passe.
Tu exprimes une émotion qui n'a pas de valeur rationnelle. ça n'est pas la réalité. Je sais que tu aimerais que tes valeurs personnelles soient applicables et réalistes mais ça ne marche pas comme ça la vie.
@cr4ckh34d Je ne sais pas comment tu le prends, ce que je dis n'a vraiment que pour but de mettre en lumière un mécanisme.
Je n'ai rien contre toi, bien au contraire.
Je n'ai rien contre toi, bien au contraire.
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